桃園市立游泳池同志、桃園市民卡、中壢游泳池在PTT/mobile01評價與討論，在ptt社群跟網路上大家這樣說

當初人還在台南的時候 在甲板上看到一篇文章~
說是有人在桃園一家賣內褲泳褲的店被老闆上下齊手...
好奇心驅使之下跟發文人站內信要了地址 但始終沒時間去

另一個地點是桃園市縣立游泳池 剛好就在附近
聽高中同學說那邊有開放式淋浴間...一直很想去見識看看

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前天就出發去看看 首先先去找那家賣內褲泳褲的店
老闆有點年紀 鬍渣有點白 還是跟他開口說我想看泳褲

老闆問: "你習慣穿三角? 這邊大多數是低腰三角泳褲"
我又很大膽地直說: '那請問這邊可以試穿嗎? 還是一定要買?'

老闆: "要試穿就要確定有要買 不然不大衛生...你看看這件如何?"
眼看老闆拿了件超少布料的泳褲.. 我不大好意思地說: '我怕太胖穿不下'

老闆: "不會~ 低腰泳褲本來就這樣設計的 還是你太大裝不下?"
才剛這樣說完 老闆的手就直接貼上我的檔部 開始捏出形狀...

老闆: "喔喔 你有硬嗎? 還沒喔? 那這樣...給你試穿看看吧"

說完老闆就把幾件拿給我 示意到後面像倉庫的地方去試穿
雖然說是到後面 老闆也只有走到裡面把後門關起來
跟店門口只有布簾擋住部分視線...如果有任何人進到店裡
仔細往這邊一看的話 都還是看的到我.......

脫掉外褲之後老闆又示意要我上衣內褲都脫了
然後問了句: "你是G嗎?"
我: '不 我是BI'...
對話進行時 老闆還是不時地手在我胯下游移

試穿泳褲時也是.. 還邊說著
"要習慣把頭露出來 這樣頭才會長大"
"像我這樣" 說完老闆就把褲子解開 露出碩大的龜頭 還有泛白的陰毛
"你會吹嗎?"
'呃..沒病嗎?'
"當然" 我就蹲了下去含住老闆飽滿的香菇頭

老闆發出滿足的低吟聲...沒多久就問我
"你是0嗎"
'不 我是純1'
"這樣啊..你先去沖沖吧 那邊有浴廁"
我才注意到 因為倉庫這邊通風不良 全裸的我早已滿身汗濕

沖完走出來擦乾穿好衣服 老闆問: "你有興趣當泳褲model嗎?"
說著邊拿著一張資料表 寫著 XX泳褲摩豆個人資料
"你如果願意的話 可以免費送你一條泳褲"
在詢問過 確認不會公開照片或個人資料之後 我就簽了

接著老闆就帶我到剛剛倉庫那邊 拿著相機要我穿好泳褲來試鏡
再來就是拍了一堆..猥褻的照片? 泳褲照 全裸照 弄硬照
還有要我站在鏡子旁拍等等... 最後要求我打出來 期間老闆快門沒停過

拍到老闆閃光燈沒電了 才叫我去沖沖整理一下

當然 出來後我有跟老闆要一份照片全存進我隨身碟

看著老闆存檔的資料夾 封面上面都有不少屌照和其他不知名的model
真不知道我是編號第幾號XD

離開前老闆叫我要多練點身材 當兵完 回來可以再拍點精彩的..嘿嘿?

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帶著老闆送的黑色低腰三角泳褲
我走到縣立游泳池 想完成今天的另一個目標

縣立游泳池頗大 櫃台右手邊進去是室內游泳池
有隔間的更衣室 淋浴間 置物櫃 還有一堆屁孩跑來跑去

尋找開放式淋浴間時 無意走到室外游泳池
發現室外游泳池好大~ 單趟有50公尺長
游泳池旁有木板 還有看台上 一看就有不少圈內人在曬太陽

沿著池畔走到當初櫃台的左手邊這一側 才找到目標 開放式淋浴間
除了有分男女外 內部有廁所 更衣間(四周全是鏡子)
最裡側才是開放式淋浴間 只有3個有隔間 但隔間也只有1間有塑膠布簾

裡邊正有著兩三人全裸在那邊沖水 看得我心癢癢XDDD
曬過太陽的肌膚 有泳褲痕 身材又好...真是太過分了~~~
腦袋裡飄小花的結果就是我在更衣間和淋浴間來回好幾趟
忘記先脫衣服 忘了拿泳褲 怕東西放更衣間會掉等等

再來就是洗澡(X)誘惑大作戰(O)啦~
就在那全裸邊沖水 (心裡暗幹..我居然沒帶沐浴乳...這邊還只提供冷水)
然後找機會把自己弄硬~ 不知不覺我這側人一排都翹著屌 這是..XD
還有人洗澡帶著眼鏡沖水 (想也知道你是想來幹嘛XDD)

後來有兩個開始互摸了起來 但也是有很害羞的人
好比說我身後的只是一直偷看 遲遲不敢過來進一步

穿上泳褲 離開到室外之後有幾個跟著我走出來

其中有一個就有跟他聊上天 還麻煩他幫我引薦這邊的特點
他講到一點我先前沒注意到的是.. 泳池整個都是2公尺深
(所以後來游得很爽 因為不會游的就會沉下去 不會在你前面擋路XDD)

交換過聯絡方式之後 才知道對方居然已經42歲...?!


大概游個一千公尺後 就上岸休息 收拾準備回程
結束今天的探險之旅(?


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◆ From: 27.244.243.74

推 superlight66:(龜)頭推! 07/05 12:45
推 stanson: 進洞 07/05 12:53
推 andy485132:阿嘶 07/05 13:00
→ sula748:這種真的不要鼓吹好嗎... 07/05 13:08
→ sula748:自願被性騷擾+被拍 讓人覺得gay都在做愚蠢的行為 07/05 13:09
→ sula748:什麼在公車上手淫 公共游泳池吹吸 公共澡堂摳摳摸摸 07/05 13:11
→ sula748:都很不可取 gay想要不被歧視 就要先自重 07/05 13:11
推 IloveFann:異性戀是有少做蠢事了嗎? 07/05 13:24
→ tellme258:我以為性板是可以拿來分享經驗的地方0.0? 07/05 13:27
→ tellme258:覺得是鼓吹是個人觀感問題 我並沒有提昌應該這麼做 07/05 13:29
→ tellme258:要不要做什麼都是取自於個人的自由 包括看到這篇心得文 07/05 13:30
→ tellme258:不然當作看篇小說也就罷了 個人行為也不代表所有同性戀 07/05 13:31
推 Same:推 07/05 13:34
推 heartsilent:..拍照都會被上傳到他的官網... 07/05 13:40
推 a9a99:我是覺得游泳褲店真的有這麼誇張嗎? 07/05 13:43
推 future2010:原PO好傻好天真 07/05 13:56
推 romand:那間店都是耳聞 沒想到這麼直接 @@" 07/05 13:58
推 heartsilent:那老闆長的一副噁心猥褻的臉 虧你含的下去 07/05 13:59
→ heartsilent:他那張嘴不知道吸過幾百個人的屌了 07/05 13:59
→ Same:屁眼那麼髒 怎有人插得下去 有些話真的蠻無聊的~ 07/05 14:08
推 kenryu:為了一件泳褲就這樣人任他拍 值得嗎 07/05 14:29
推 palapa:我到是覺得還好....反正原PO也不在意 07/05 14:34
→ sooo168:原po有這麼餓?莊老闆那種貨色你也耗勾得下去? 07/05 14:39
推 MINWOO:怎麼樓上好像都看過老闆的屌一樣 07/05 15:08
→ MINWOO:沒有原po這種人，看你們老了，誰要回收. 07/05 15:10
→ sula748:心得是心得 我是希望針對行為本身 07/05 15:17
→ bearhwa:http://youtu.be/COZIk_dhSK4 07/05 15:18
→ sula748:這些違法又只會降低自我價值的事情 07/05 15:19
→ sula748:當然有人會作 但選擇權在個人 07/05 15:20
推 sula748:要受人尊重 自己就要自重 才能括大到別人 07/05 15:22
→ sula748:每天要人不要歧視gay 卻在不對的地方作不對的事 07/05 15:23
推 garlic1234:跟老闆你情我願問題在哪？道德警察 07/05 15:24
→ sula748:一個gay的行為 就是會被放大到整個族群 07/05 15:25
→ garlic1234:你說的事情異性戀有少做? 有因為這樣歧視異性戀? 07/05 15:25
→ garlic1234:搞清楚問題點吧，歧視才不是因為你做什麼，而是同性戀 07/05 15:25
→ sula748:別再說只是個人行為的蠢話了 漠視才是可怕 07/05 15:26
→ garlic1234:當個好同性戀，同性戀就不髒不噁心了，給你拍拍 07/05 15:27
→ sula748:當你都不能約束自己 要人看的起你是不可能的 07/05 15:29
→ garlic1234:是喔，每個人都管好自己社會就不會歧視同性戀了呀^^ 07/05 15:29
→ garlic1234:連歧視的源頭都搞不清楚，就別說別人是蠢話了 科科 07/05 15:30
→ sula748:跟老闆ooxx我只一笑置之 公共空間作猥褻性事就不對了 07/05 15:32
推 garlic1234:"自願被性騷擾+被拍 讓人覺得gay都在做愚蠢的行為" 07/05 15:34
→ garlic1234:一笑置之 wwwww 07/05 15:34
推 croztt:原PO好敢XDD 07/05 15:34
→ bearhwa:那也是個人的行為 何必學邏輯不好的人一竿子打翻一船人 07/05 15:34
→ sula748:歧視不是只有唯一的 與同性戀也是 07/05 15:35
→ bearhwa:一個異性戀性侵的新聞 大家不會罵該死的異性戀 07/05 15:35
→ bearhwa:但是同性戀性侵的新聞 就會有人罵該死的同性戀 07/05 15:36
→ bearhwa:這就是邏輯有問題 想罵的人就是對同性戀有偏見 07/05 15:36
→ sula748:你就是你 性向是自由的 但行為舉止不符合禮教 07/05 15:37
→ bearhwa:今天同性戀都奉公守法了 在路上牽個手也是會有人罵的 07/05 15:38
推 garlic1234:當個好同性戀就不會有歧視囉，所以我們要罵壞的同性戀 07/05 15:38
→ garlic1234:那些人怎麼可以敗壞同性戀形象，影響到我怎麼辦(尖叫 07/05 15:39
→ sula748:除了惹人非議 更是自我中心價值的崩壞 07/05 15:39
→ garlic1234:您真是個好同性戀，維護好同性戀形象不留餘力 07/05 15:40
推 emil27:禮教個屁 速懶覺吧你 07/05 15:41
→ sula748:哈 當你確定你是gay且行得正 坐得端 怕被人嫉妒？ 07/05 15:42
推 maibeo:文頭都有說原PO都預謀了 就沒啥好講的 07/05 15:43
推 garlic1234:是呀，當很多國高中小GAY第一次發現自己跟別人不一樣時 07/05 15:43
→ sula748:任何人在公共泳池猥褻 都是違法 無論gay or not 07/05 15:43
→ garlic1234:行得正坐得直呢！連為什麼被歧視都搞不清楚 科科 07/05 15:44
→ garlic1234:"都很不可取 gay想要不被歧視 就要先自重" 那關GAY屁事 07/05 15:44
→ garlic1234:邏輯要好一點唷，猥褻我們就討論猥褻 07/05 15:44
→ garlic1234:這點被會拿來歧視，問題從來不是GAY做了什麼 07/05 15:45
→ sula748:如果都怕為自己性向辯護 不能守護道德底線 07/05 15:45
→ garlic1234:希望您繼續當個被歧視的好同性戀 >.^ 07/05 15:46
→ sula748:算了吧 別當gay了 07/05 15:46
→ sula748:不需要打哈哈 作人處方都有準則 07/05 15:48
→ garlic1234:我很開心呀(扭腰擺臀)，倒是你還要累著糾正壞同性戀 07/05 15:48
→ garlic1234:好生歇息吧 07/05 15:48
→ sula748:gay當然也是活在框架之下 07/05 15:49
推 garlic1234:那就繼續活在被歧視的框架下吧，祝你平安喜樂 07/05 15:52
→ sula748:是阿 當我們在大聲疾乎的同時 卻有人在扯後腿 07/05 15:53
→ sula748:當別人歧視他的時候 你也不能倖免 07/05 15:54
推 garlic1234:看來你還是不能理解我的蠢話呢，科 07/05 15:55
推 bearhwa:在我看來 你這種行為只是想跟圈內的"壞份子"劃清界線 07/05 15:56
→ garlic1234:一個Gay不會因為他做什麼而被歧視性傾向才是沒有歧視 07/05 15:56
→ sula748:人都要學習如何變好不是嗎 自我尊重是很基本的 07/05 15:56
→ garlic1234:不然就只是個比較好但一樣被歧視的同性戀呀 07/05 15:56
→ garlic1234:變得好不好跟同性戀一點關係也沒有，異性戀一樣有好壞 07/05 15:57
→ bearhwa:但是對同性戀帶有偏見的人不會把你排除在偏見名單之外的 07/05 15:57
→ bearhwa:因為他們就用你的邏輯來一竿子打翻一船同性戀 07/05 15:58
→ garlic1234:希望你在被歧視的框架下活得甘之如飴 07/05 15:58
→ garlic1234:喔對了，要學習變好的話就好好學著當個異性戀唷 07/05 15:59
推 sula748:第一 性向本身並不是歧視的根源 07/05 16:01
推 garlic1234:本日名言佳句：性向本身並不是歧視的根源 07/05 16:02
→ sula748:第二 當你做出不合社會規範的舉止行為時 是自貶也是自歧 07/05 16:02
→ garlic1234:邏輯如此般優異，也難怪能說別人的言論是蠢話了 07/05 16:02
→ sula748:當社會開始漸漸願意了解GAY的時候 卻是往往聯想到負面形象 07/05 16:03
→ garlic1234:我們應該立法把壞同性戀都處死，這樣剩下來的好同性戀 07/05 16:03
→ garlic1234:就不會被歧視了。 07/05 16:03
→ sula748:為什麼? 要建立一個族群的形象的時候 個人往往最關鍵 07/05 16:04
→ sula748:garlic你還是跳不出好與壞跟同性戀的框框 07/05 16:05
推 garlic1234:你不就鼓勵別人要當個好同性戀嗎 科科 07/05 16:06
→ sula748:同性戀就是性向的選擇自由 當性向不在是問題時 07/05 16:07
→ sula748:被歧視的當然是壞人 有人會選擇當壞人嗎? 07/05 16:07
→ sula748:不想當好同性戀 難道要繼續做壞同性戀嗎? 07/05 16:08
→ garlic1234:八卦板 #1HqzN308 你以為歧視不是因為同性戀阿 07/05 16:08
→ garlic1234:蠢話就不必多說了 07/05 16:08
→ sula748:當然不是 是那些被牽扯進來的負面同志形象 07/05 16:09
→ garlic1234:你活在一個幸福的世界，科科 07/05 16:10
→ sula748:是在泳池淋浴間偷窺做愛 是姦淫領養小孩 是拉K轟趴 07/05 16:11
→ garlic1234:希望你繼續當個好同性戀道德警察讓大家能更常欣賞你唷 07/05 16:11
→ sula748:我很幸福 而人人都有權利享受幸福 你也是 07/05 16:11
→ garlic1234:那些異性戀都沒有少，同樣的蠢話我跟bearhwa說很多次了 07/05 16:12
→ sula748:不需要尖酸諷刺 或是漠視忽略 糾正自己的錯誤行為 07/05 16:12
→ garlic1234:也許不是我們的話太蠢 07/05 16:12
→ sula748:才是使自己成長 使同性戀獲得尊重的本質 07/05 16:13
→ garlic1234:World peace~ 07/05 16:14
→ sula748:不必扯到異性戀 根本就是非關性向的事情 07/05 16:14
→ garlic1234:同性戀好可憐，還要努力向上才不會被人歧視性傾向 07/05 16:14
→ sula748:你可以很一派輕鬆的去面對 因為不關你的事 因為你沒做 07/05 16:14
→ garlic1234:你怎麼知道我沒做呀，我也不知道你有沒有做呢，科科 07/05 16:15
→ sula748:哈 不只是同性戀 任何人都要對自己負責 才能不被歧視 07/05 16:16
→ garlic1234:"根本就是非關性向的事情" 最早扯到同志的不就是你? 07/05 16:16
→ garlic1234:都很不可取 gay想要不被歧視 就要先自重 07/05 16:16
→ garlic1234:要不要回頭往上面看自己說的話呀 07/05 16:17
→ sula748:聽起來你是選擇兩耳緊閉 不相信往正向發展 是對自己負責任 07/05 16:17
→ sula748:這篇是同志的錯誤行為沒錯 所以我ㄧ開始是帶入沒錯 07/05 16:18
→ garlic1234:兩耳緊閉XD 加油唷 07/05 16:18
→ sula748:不作虧心事 不怕被人說閒話 不會怕大聲的說我是同性戀 07/05 16:19
→ garlic1234:去對那些國中小的小GAY小拉說你的神奇言論吧 07/05 16:19
→ sula748:聽著吧 選擇對自己的性向負責 提升自己人生的價值 07/05 16:20
→ sula748:不必扯遠 就在這裡 管他誰看到!! 這也不神奇 07/05 16:21
→ garlic1234:有葉永誌，有蘆洲楊同學，還真有嘴臉說行得正坐得直 07/05 16:21
→ garlic1234:還真有嘴臉說性向本身並不是歧視的根源 07/05 16:21
→ sula748:活出有意義 對自己更負責的人生 做自己想做的人 07/05 16:22
→ garlic1234:用你的言論去抵抗歧視與霸凌，加油 07/05 16:23
→ sula748:為什麼同性戀被歧視? 是大眾對Gay的聯結形象是負面的 07/05 16:24
→ garlic1234:科科科，那當個好同志唷，愛你 07/05 16:24
→ sula748:我會的 我一直堅信 我是同性戀 我為自己的行為舉止負責 07/05 16:25
→ garlic1234:好同性戀加油，同志加油(熱血登高揮手) 07/05 16:26
→ sula748:謝謝你 人都有權力幸福 還是一句 你要他人尊重 從自己先 07/05 16:26
→ garlic1234:https://www.youtube.com/watch?v=oIioL_YjAAM 07/05 16:26
→ garlic1234:會有這些悲劇錯的都是不尊重自己的壞同性戀 ^.< 07/05 16:26
→ sula748:從關懷身邊的朋友先 從能給正面方法與力量先 07/05 16:27
→ sula748:你又錯了 這些人都很偉大 他們不是壞同性戀 也不是壞人 07/05 16:27
→ garlic1234:怎麼不回應青少年的歧視與霸凌遭遇？屁話我也很會說 07/05 16:28
→ sula748:這些人承受了社會對同性戀的誤解 這些誤解哪裡來? 07/05 16:28
→ garlic1234:所以我們要尊重自己，努力變好向上唷，問題會被解決的 07/05 16:29
→ garlic1234:科科 07/05 16:29
→ sula748:從那些不為自己性向、行為負責的人 07/05 16:29
→ garlic1234:呸~ 07/05 16:30
→ sula748:當然 社會已經越來越開放多元 全球也都是這種趨勢 07/05 16:30
→ sula748:建立起人對同性戀的尊重 人對同性戀的支持 07/05 16:31
→ sula748:你就不會再遭遇困難與誤解時 只能:"呸" 他們都錯了 07/05 16:32
→ sula748:他們都不了解我 把門關起來 繼續做不負責任 無效果的抵抗 07/05 16:33
推 garlic1234:言盡於此啦，也希望你別說這些蠢話了 07/05 16:34
→ sula748:同性戀要被社會接納 也是需要時間 那些為了同志奮鬥與犧牲 07/05 16:34
→ sula748:的人 是為你將來的社會認同 與自我價值的認可的先烈 07/05 16:34
→ garlic1234:努力當個好同志並繼續無力的指責壞同志，加油喔 07/05 16:35
→ sula748:很感謝你 肯願意花時間聽取與討論 不被歧視要從自己做起 07/05 16:35
→ sula748:這可能是無力我知道 因為這也只是網路上的一角 07/05 16:36
→ sula748:也是社會上的不起眼的角落 我知道沒辦法感染太多人 07/05 16:36
→ sula748:你也要加油 你的人生掌握在自己手上 07/05 16:37
→ sula748:這也許也只是我個人的一廂情願 但人就是要活的更好 07/05 16:38
推 garlic1234:謝謝道德警察的糾正與宣導，愛死你惹~神都會被感化 07/05 16:39
→ sula748:不做暗事 活的更有自信 接納、包容、愛自己也愛別人 07/05 16:40
→ sula748:我不想感化神 人人心中都應該有道德警察 07/05 16:40
→ sula748:我愛神 我也希望神能給我力量 去愛跟包容更多的人 07/05 16:41
推 solemnity:這些誤解絕對不是來自"不為自己性向、行為負責的人" 07/05 17:00
推 solemnity:拿著異性戀都做不到的標準去要求同志族群也太不切實際 07/05 17:06
→ solemnity:"社會規範"的定義又在哪? 很多人心中"同性戀"本身就已經 07/05 17:07
推 sula748:異性戀做不到 所以同性戀也應該做不到? 07/05 17:08
→ solemnity:不符合"社會規範"了 07/05 17:08
推 solemnity:要所有人都符合你心中的社會規範 做不到 也不切實際 07/05 17:09
→ sula748:不用自己貶低自己 很多人也都在替同性戀爭取權益 07/05 17:10
→ solemnity:我沒貶低自己啊 (笑) 07/05 17:10
→ sula748:做出在公共場合猥褻的舉止 就是個錯誤行為 07/05 17:12
→ sula748:性向不關社會規範 社會管不到你要當GAY當異性戀 07/05 17:15
→ sula748:人都是活在社會與道德下 心中那把尺也是教化的產物 07/05 17:15
推 solemnity:不是每個人心目中的社會規範都跟你一樣 07/05 17:16
→ solemnity:有些人心目中當同性戀比猥褻舉止還要錯誤許多 07/05 17:16
→ sula748:當然社會接納需要時間 不是一蹴可及 當越來越多元時 07/05 17:18
推 solemnity:而且把社會對同志的誤解歧視歸咎給同志那些"不對"的行為 07/05 17:18
→ solemnity:在我看來更覺得好笑 事情沒有那麼簡單好嗎... 07/05 17:18
→ sula748:人們自然也就慢慢轉變態度了 而此時同性戀更要自持 07/05 17:18
→ sula748:是沒那麼簡單 但從自己做起 是第一步 07/05 17:19
→ sula748:不對的行為本身就不對 誰都不該替這些行為辯護 07/05 17:20
→ sula748:不對的行為 帶來的影響更深遠與沉重 髒、濫交、愛滋... 07/05 17:21
→ sula748:種種的影響與汙名 你能說是同性戀的錯嗎? 07/05 17:21
推 garlic1234:神愛你們唷~ 07/05 17:22
推 deepmagic:我覺得樓上講的比較可怕耶 07/05 17:22
→ deepmagic:更正：su大 07/05 17:22
推 solemnity:同志情殺也會增加某些人對同志的負面觀感 07/05 17:23
→ solemnity:所以我們大聲呼籲：各位同志請不要情殺!! (這樣有用嗎?) 07/05 17:23
→ sula748:一切都是很不容易的 當同性戀議題越來越被廣泛的討論 07/05 17:23
→ deepmagic:異性戀應該先站出來為自己做的許多壞事自清吧?? 07/05 17:24
→ deepmagic:既然異性戀不用~同志為何需要？ 07/05 17:24
→ sula748:記著 不是性向的錯 07/05 17:25
→ deepmagic:再者，每個人都是獨立的個體，以個體去推論群體 07/05 17:25
→ sula748:哈哈哈 就是這種消極的心態 同性戀只會跟異性戀比 07/05 17:25
→ deepmagic:本身就有問題 07/05 17:25
→ sula748:當我們希望跟異性戀無異時 同時也要他們別用異性看我們 07/05 17:26
→ sula748:爭取的只是自私 又消極的權利 07/05 17:27
推 leavemealone:性版有人在那邊說一堆貞潔烈女的言論很倒胃耶(挖鼻 07/05 17:27
推 solemnity:不是心態跟你不一樣就叫做消極喲 07/05 17:27
→ deepmagic:原PO是經驗分享(小說就算了)，本來就是自己怎麼看待 07/05 17:27
→ sula748:跳出性向與性別的框框 最後我們也都只是"人" 07/05 17:28
→ solemnity:在我看來你的做法才是真正的消極 07/05 17:28
→ sula748:異性戀可以強姦小孩 同性戀就是該死 不能領樣小孩 07/05 17:28
→ deepmagic:我們有什麼天大的權力去說這對錯？何況原po自己都ok 07/05 17:29
→ sula748:跟異性戀比 怎麼不跟自己比? 當能選擇對的 幹麻要當錯的? 07/05 17:29
推 solemnity:對錯由誰定義? 你心目中的對就是對 錯就是錯? 07/05 17:29
推 leavemealone:千方百計在不適當的地方洗別人的腦，你又能得到 07/05 17:30
→ deepmagic:那su大自己做對的事就好了阿?評論原po不也管太多? 07/05 17:30
→ leavemealone:怎樣的成效呢? 07/05 17:30
推 garlic1234:乖寶寶乖~ 07/05 17:30
→ sula748:如果你心中認為在公共場所猥褻 是很對的事情 那請便 07/05 17:30
→ sula748:我也跟原PO一樣 是寫心得 如果你願意當評論來看 很歡迎 07/05 17:31
→ leavemealone:有沒有人志願安撫一下激動人士阿 囧 07/05 17:31
→ deepmagic:科科 原po原文可沒說什麼對錯 倒是su大一開口就開砲 07/05 17:34
→ sula748:群體也是個人組成 你我都是gay的屬於群體 07/05 17:34
→ deepmagic:我是沒什麼資格評論啦 只不過覺得很難只當成心得耶 07/05 17:34
→ sula748:你自己想被人貼上什麼標籤無所謂 是好是壞 都是自己的選擇 07/05 17:35
→ sula748:是開砲嗎?? 還是陳腔濫調?? 還是只是一廂情願的蠢話?? 07/05 17:35
→ deepmagic:那你自己願不願意看見群體的多元呢?異性戀也不只一種啊 07/05 17:35
推 garlic1234:壞寶寶怎麼可以敗壞乖寶寶的形象呢，所以我要當警察~ 07/05 17:37
→ sula748:不用跟異性戀比啦 我們都不選擇當異性戀 07/05 17:38
→ sula748:自己想成為什麼最清楚 乖寶寶也是別人給你的標籤 07/05 17:38
→ sula748:能有更對更好的是可以追求 為什麼要打滾在貶損自己的泥淖? 07/05 17:39
→ sula748:當人在強姦子女時 濫交時 我不相信他心中是肯定自己的 07/05 17:40
推 bearhwa:不可質疑你的神 先承認你有罪 才能得到救贖 07/05 17:41
→ Same:對牛彈琴是很累der 07/05 17:42
→ sula748:無關信仰 無關性向 自己的選擇 就不要讓自己丟臉與後悔 07/05 17:43
推 solemnity:不符你的標準就是"貶損" 說到底 好壞還是你在定義啊 07/05 17:43
→ sula748:貶損自由心證 不用別人來說 你也知道你的標準 07/05 17:46
→ sula748:也不用別人幫你定義 你自己看的起自己的所作所為 就是了 07/05 17:47
推 solemnity:是啊 但你一直在用自己的標準來要求別人啊 07/05 17:47
→ sula748:我也不在評論好壞對錯 請看仔細 07/05 17:48
推 garlic1234:"都很不可取 gay想要不被歧視 就要先自重" 07/05 17:49
→ garlic1234:原來這沒有好壞阿 07/05 17:49
→ solemnity:你一直在說別人在"貶損自己" 在"自貶" 在"自歧"啊 07/05 17:49
→ sula748:不可取不等於純粹的好與壞 請你記得 07/05 17:49
→ garlic1234:"人都要學習如何變好不是嗎" 07/05 17:50
→ deepmagic:不在評論好壞對錯??? 1308~1311的回應看來我眼睛壞很大 07/05 17:50
→ sula748:變好是人的成長的基本 沒有人想變壞 無藥可救 07/05 17:51
→ garlic1234:真是一段沒有評論好壞的言論(對了我們要學習如何變好喔 07/05 17:51
推 solemnity:所以你還是在暗示著別人沒有變好 在變壞啊 07/05 17:51
→ sula748:暗示什麼? 你如果也對此事有對錯的觀念 你自然不需暗示 07/05 17:52
→ garlic1234:道德警察最常見的事情是拿自己價值觀強暴別人 可怕阿 07/05 17:53
推 solemnity:如果你沒有評論別人好壞 那幹麼說沒有人想變壞 無藥可救 07/05 17:53
→ sula748:你如果把持的住自己心中的尺 沒有人會影響你 這就是自重 07/05 17:53
→ solemnity:不要以為你這樣寫 大家就看不出來你在評判別人 07/05 17:54
→ solemnity:你明明一而再地說別人不自重 自貶 自歧 07/05 17:54
推 ignacio777:自以為的道德魔人不會快滾喔 07/05 17:54
→ sula748:是嗎? 有人天生想變成壞人 被人見人恨 如過街老鼠嗎? 07/05 17:55
→ solemnity:有誰說自己想變壞人呢? 還是不符你標準的就是壞人? 07/05 17:56
→ sula748:我想沒有人想成為壞人 壞人也不是由我評斷 你自己也有標準 07/05 17:59
推 solemnity:有誰說自己想變壞人嗎? 你講這個的目的在於? 07/05 18:00
→ sula748:自己要是都不認同自己 怎能說服他人呢? 是吧 07/05 18:00
→ sula748:不在於什麼目的 強調人都有良知 不要朝惡的地方去 07/05 18:01
→ solemnity:有誰說自己不認同自己嗎? 有誰朝著惡的方向去嗎? 07/05 18:01
推 niendudu:人就是人，食色性也，這不是封建戒嚴時代好嗎 07/05 18:01
推 garlic1234:神愛你們，阿們 07/05 18:01
→ solemnity:如果有人說自己捐款一萬塊 你也會跳出來說這些話嗎? 07/05 18:02
→ sula748:沒有阿 但對得起自己 提升自我認同的價值 別人也會尊重妳 07/05 18:04
推 solemnity:在我看來這裡每個人都很對得起自己啊? 07/05 18:05
→ sula748:我們都說不要跟異性戀來看GAY 但不是沒比較爛就比較好 07/05 18:06
→ sula748:那就沒有什麼爭議阿 也沒有誰在憑斷誰 只是網路討論霸了 07/05 18:07
→ sula748:如果你認為是在對抗你的良知 那就重新審視一下自己 07/05 18:08
推 solemnity:所以你講了那麼多 其實都沒有在評斷別人的對錯是吧 07/05 18:08
→ sula748:沒問題 也沒人憾動的了你! 07/05 18:08
→ solemnity:啊就沒有人在對抗自己的良知啊 XD 07/05 18:09
→ solemnity:怎麼看都是別人在對抗你的良知而已 07/05 18:09
→ sula748:在公共泳池淋浴間釣人口交 沒什麼大不了 是對的起自己 07/05 18:09
→ solemnity:所以你終究還是想評斷這件事的對錯嘛 (笑) 07/05 18:10
推 garlic1234:從頭到尾就只有你自己在指責別人自貶阿 07/05 18:10
→ sula748:我指責了誰呢? 跟你的良知違背了嗎? 你因此自貶了嗎? 07/05 18:13
→ sula748:算了吧 這件事對錯你知道 錯事不要去做 對的堅持下去 07/05 18:13
推 garlic1234:拉回去往上喔，自己說過的廢話要多複習唷 07/05 18:14
推 solemnity:這裡只有你自己看不出來你在指責別人喔 :) 07/05 18:14
→ sula748:自己得到的是傷害 還是讚美 自己有答案 07/05 18:14
→ garlic1234:是不用擔心我自貶啦，反倒是你顯得非常害怕其他同志讓 07/05 18:14
→ garlic1234:你的同志身份被貶低呢 科科 07/05 18:14
→ sula748:哈 我不怕 請你不用擔心 07/05 18:15
推 garlic1234:"是阿 當我們在大聲疾乎的同時 卻有人在扯後腿" 07/05 18:17
→ garlic1234:聽起來很害怕別人扯你後腿呢 www 07/05 18:17
推 solemnity:每個人都有答案啊 只有你在擔心別人的答案跟你不一樣 07/05 18:17
推 sula748:是阿 都有答案阿 我不但不擔心 反而很高興 07/05 18:18
→ garlic1234:其實比較讓人捏鼻的是宗教背景 07/05 18:19
→ sula748:這就是多元的價值觀 大家都有自我意見 07/05 18:19
→ sula748:我沒有宗教 哈 你別猜了 07/05 18:20
→ sula748:能符合自己對自己的標準 最對的事 是很值得驕傲的 07/05 18:20
推 garlic1234:唉呀反正大家心中都有答案不是嗎 07/05 18:21
→ sula748:所以我發表我的言論阿 如果你因此有意見 交流很棒阿 07/05 18:22
推 solemnity:沒有宗教 也沒有評斷別人 希望你講的話自己能夠相信喔~ 07/05 18:22
推 garlic1234:雙方廢話言論都發表完了，祝你平安喜樂唷 07/05 18:23
推 sula748:當然 對的事情盡量去做 不要違法亂紀 壞了自己 也壞了心 07/05 18:24
→ sula748:哈 是廢話那你也聽了阿 是評論你也回應了 你也是 07/05 18:25
→ sula748:不要對不起自己 唯此而已 07/05 18:26
推 garlic1234:我的廢話言論你一開始就認可啦，所以我想應該要還你唷 07/05 18:26
→ sula748:沒關係 你也是 07/05 18:27
推 solemnity:我也呼籲大家講話前後要一致 別自欺欺人 才不會貶損自己 07/05 18:27
→ solemnity:當然我也沒有在說誰就是了 07/05 18:27
→ sula748:哈 樓上也是 07/05 18:28
→ sula748:還是要說不要跟異性戀比爛 性向選擇不是錯誤 07/05 18:30
→ sula748:能做更好的人 更驕傲的GAY 怎麼不去做呢? 07/05 18:31
推 garlic1234:感謝主，主帶領我們向善，阿門~ 07/05 18:31
推 solemnity:你還是在評斷那些行為"爛"或批評別人沒有"更好""更驕傲" 07/05 18:33
→ solemnity:事實上你沒有比他們更好或更驕傲 他們也沒有比你爛好嗎 07/05 18:34
推 sula748:我憑斷了哪些行為??? 樓上別跳針了 07/05 18:34
→ solemnity:你一直在評斷啊 上面很多人舉出例子你就裝做沒看到 07/05 18:35
→ sula748:哈 不要太敏感 人都不是完美 更好是一種期許 07/05 18:35
→ sula748:更驕傲 更好是期許 不是評斷單一事件或什麼行為 07/05 18:36
→ ksng1092:是說...那前面的公廁偷拍文呢XD 07/05 18:36
→ sula748:更驕傲的說我是同性戀 這不是同志運動的主旨嗎 07/05 18:37
→ sula748:什麼行為是爛? 你自有公平不是嘛? 我影響的了你嗎? 07/05 18:37
推 garlic1234:越來越偽善了XD 07/05 18:37
推 solemnity:所以到底有誰不因為同志而驕傲嗎 (雖然"驕傲"也用得不好 07/05 18:38
→ solemnity:你影響不了我 但你一直試圖在影響別人啊 07/05 18:38
→ sula748:哈 那就對了 不用認為我在影響什麼 你自己就是自己 07/05 18:39
推 solemnity:你也不用認為你沒有在評斷別人 因為你就是一直在評斷 07/05 18:41
→ sula748:是評斷 是討論 也是廢話 也是蠢話 07/05 18:42
→ sula748:言論的定義 能否影響你我 只有你自己能接受 07/05 18:43
→ sula748:希望你我都是GAY 一起為GAY努力 提升權利 提昇社會的尊重 07/05 18:44
→ sula748:先從自己開始 性向自由選擇 不應該被歧視 07/05 18:45
→ sula748:怎樣能贏得人家尊重 怎樣能被人重視 從自己做 07/05 18:47
推 garlic1234:你的尊重還真辛苦，每個人都該被尊重而不是去贏得尊重 07/05 18:51
推 solemnity:尊重別人跟自己不同的價值觀 就從你我做起! (振臂疾呼) 07/05 18:51
推 sula748:一點也不辛苦 只有你把它當作辛苦的時候 07/05 18:56
推 garlic1234:每個人本就該受尊重，還需要去掙取的尊重非常可笑 07/05 18:59
→ sula748:沒錯阿 人本來就該被尊重 但面對社會、大眾 07/05 19:00
→ sula748:不是你想被尊重就能被尊重 記得阿 07/05 19:01
→ sula748:沒那麼難 但也沒那麼簡單 07/05 19:01
推 garlic1234:要做的是告訴社會大眾如何尊重每個人 07/05 19:01
→ garlic1234:不是教別人去掙取可笑的尊重，科科 07/05 19:02
→ garlic1234:阿當然你自己心中也有答案啦，加油喔，可笑的尊重 07/05 19:02
→ sula748:哈 告訴社會大眾如何尊重每個人 這是多麼天真 07/05 19:02
→ sula748:如果尊重也能成為可笑 那你自己都還看不起自己 07/05 19:03
推 garlic1234:彼此呀，掙取來的尊重何嘗不是科科 07/05 19:04
→ sula748:當然我也沒有在說誰就是了 07/05 19:04
→ ksng1092:雙方都成年+你情我願就沒問題了，偷拍才真的是... 07/05 19:05
→ sula748:算了吧 贏來並不是叫你搶取 而是得到應有的尊重 07/05 19:05
→ sula748:告訴社會大眾如何尊重每個人 有多少人聽到就做到? 07/05 19:06
推 garlic1234:如果是應有的就不需要去掙取，本來就是應得的 07/05 19:09
→ garlic1234:大概你的尊重還有分應得跟不應得吧 科科 07/05 19:09
→ ksng1092:很多時候尊重真的要靠爭取得來，這一點都不可笑，而且， 07/05 19:10
→ ksng1092:"每個人都該被尊重"這其實就是要靠爭取才會有的 07/05 19:11
→ ksng1092:別以為"天賦人權"就不是靠爭取得來的... 07/05 19:11
→ ksng1092:並不是"做出合乎社會規範"才叫爭取尊重，告訴大家"不符社 07/05 19:12
→ ksng1092:會規範又怎樣？"也是爭取，吵歸吵別把"爭許尊重"狹隘化 07/05 19:13
推 garlic1234:正因為爭取過，一個人學習如何尊重早就落實在現代社會 07/05 19:14
→ garlic1234:黑人爭取過、女人爭取過，但現在不會有人提一個黑人該 07/05 19:15
→ garlic1234:如何當個好黑人、女人該如何當個好女人 07/05 19:15
→ garlic1234:平權與平等運動一直在進行，這些聲音在現代出現得越來 07/05 19:16
→ garlic1234:越少，要走回頭路當個符合社會規範好同志就祝他快樂囉 07/05 19:17
→ ksng1092:別以為現在黑人、女人就不必爭取尊重...落實？你說真的？ 07/05 19:17
推 sula748:早就落實了?? 那怎麼還要進行平權運動?? 自相矛盾 07/05 19:18
→ garlic1234:喔? 時間不夠久那我們就拉回更久，奴隸、童工、雛妓 07/05 19:18
→ garlic1234:哪一項不是落實中且逐漸進步? 07/05 19:19
→ sula748:落實中 跟你的已經早就落實 又差的天差地遠了 07/05 19:20
→ ksng1092:那你又告訴我哪樣的爭取不是進行式？ 我就說了不同觀念吵 07/05 19:20
→ garlic1234:我提的是尊重，眼睛要看仔細喔 07/05 19:20
→ ksng1092:歸吵，不要去搞臭"爭取尊重"這件事本身 07/05 19:20
→ garlic1234:真的平權哪需要平權團體，哪需要有人出來倡導符合社會 07/05 19:20
→ garlic1234:會規範的假平等 07/05 19:20
→ sula748:不要自欺欺人了 你知道的越來越少 並不代表沒有發生跟落實 07/05 19:21
→ ksng1092:雙方講的東西都是爭取，並不是你說的就不叫爭取 07/05 19:21
→ garlic1234:ksng1092我針對的是s可笑的掙取尊重言論，要跳進來先搞 07/05 19:21
→ sula748:平權 尊重是一體兩面 這就叫做贏得應有的權利 應有的尊重 07/05 19:21
→ garlic1234:清楚脈絡吧 07/05 19:21
→ garlic1234:權利與尊重並不是一體兩面 07/05 19:22
→ ksng1092:我講的就是你講的東西也是爭取，不要因為他在講爭取你就 07/05 19:22
→ sula748:你應該先打破自己的泡泡 假平等那幹麻爭取? 07/05 19:23
→ ksng1092:把爭取冠上可笑 07/05 19:23
→ garlic1234:弱勢族群間的平權保障並不代表這是尊重 07/05 19:23
→ garlic1234:可笑的是爭取方式，你回去看懂脈絡吧 07/05 19:23
→ sula748:給人權利 但一點也不尊重 那豈不是白幹 幹麻爭自取其辱 07/05 19:24
→ garlic1234:是阿，法律有原住民保障名額，受尊重了嗎？ 07/05 19:25
→ sula748:哈哈 你自己都不能自圓其說了 還可笑那些奮鬥的人 07/05 19:25
→ ksng1092:脈絡？ 看下來你講的並不是爭取方式，而是只要靠爭取就是 07/05 19:25
→ garlic1234:你要掙取你可悲受歧視的尊重就努力加油吧 07/05 19:25
→ ksng1092:科科 "掙取來的尊重何嘗不是科科" 07/05 19:25
→ garlic1234:那我現在跟你解釋，我針對的是s的掙取尊重方式 07/05 19:26
→ sula748:只要爭取就是爭假的 成為跳梁小丑 你自己也不願意吧 07/05 19:27
→ garlic1234:補成(這樣)掙取來的尊重，如此ksng1092是不是滿意 07/05 19:27
→ garlic1234:你提的符合社會規範受到尊重的同志如跳粱小丑，不是嗎 07/05 19:28
→ sula748:爭取、贏得從來就並不是強求 爭取平權本就是民主的真諦 07/05 19:28
→ sula748:"掙取來的尊重何嘗不是科科" 07/05 19:28
→ ksng1092:這樣脈絡就清楚多了，反對方的爭取，不要用反爭取的語詞 07/05 19:28
→ ksng1092:去表現 07/05 19:29
→ garlic1234:在歧視的框架下爭取尊重，最後還是被歧視的尊重 07/05 19:29
→ garlic1234:好，謝謝ksng1092 07/05 19:29
→ sula748:打破框架才是真的取得尊重 沒人要"限制"的尊重 07/05 19:31
→ ksng1092:因為尊重從來就是要靠爭取得來的，事實上哪裡存在什麼應 07/05 19:31
→ ksng1092:該的尊重這回事？ XD 07/05 19:31
→ sula748:自我尊重 才能叫人尊重你 這是第一步 07/05 19:32
→ ksng1092:我不太同意"要先自我尊重別人才能尊重你"這句就是了 07/05 19:32
→ ksng1092:在過去，很多的爭取也是被這種話擋掉的啊 07/05 19:33
推 garlic1234:社會規範就是框架，你倒是很努力符合這個框架 07/05 19:34
→ sula748:是沒錯 但很多的不平等 就是自己習以為常了 07/05 19:34
→ garlic1234:很多? 是哪些，要例舉嗎 07/05 19:34
→ sula748:當你自己願意被奴役 心中沒有自我尊重 沒有追求 怎麼爭取? 07/05 19:35
→ sula748:自己都站不住腳 我不需要尊重 那我幹麻爭? 07/05 19:35
→ sula748:繼續吧 我就是這樣 反正比我差的人更多 他們也沒被尊重 07/05 19:36
推 garlic1234:別人不想要尊重，所以賤斥他不尊重他是沒問題的？ 07/05 19:36
→ garlic1234:你就是這樣，也就是這樣囉 07/05 19:37
→ ksng1092:這更是沒有道理，什麼叫"心中沒有自我尊重"？ 又為什麼心 07/05 19:37
→ sula748:就是你這種心態 才讓那些人覺得 我不需要改變 07/05 19:37
→ ksng1092:中沒有自我尊重就等於不需要尊重？ 07/05 19:38
→ garlic1234:那些人為什麼需要改變？改變為了尊重？ 07/05 19:38
→ sula748:第一步 再來就是了解 被尊重是權利 這些缺乏的人了解 07/05 19:38
→ sula748:這些我們應有的 才有爭取 才有運動 才有一致的意念 07/05 19:39
→ garlic1234:還是為了那些人跟你同族群而避免影響別人不尊重你? 07/05 19:39
→ ksng1092:在我看來這種話只是用來滿足不尊重他人者的腦內小劇場： 07/05 19:42
→ ksng1092:"我看他這樣子→嗯他沒有自我尊重→嗯他不需要別人尊重他 07/05 19:43
→ sula748:不尊重他人的人 也是被教育 了解你天生的權 別人也是需要 07/05 19:43
→ ksng1092:→那我當然滿足他的心願不尊重他啦" 07/05 19:44
→ ksng1092:什麼樣的行為叫不尊重自己是一回事，不尊重自己跟要求別 07/05 19:44
→ garlic1234:道德警察小劇場：這些人不尊重他→攻擊他的族群→我跟 07/05 19:44
→ garlic1234:他同族群→那怎麼可以→我要糾正他。 07/05 19:45
→ ksng1092:人的尊重完全是兩件事，扯在一起只會變成"只要我覺得你不 07/05 19:45
→ sula748:不尊重人的人 進而去了解弱勢族群的需要 而聲音被人聽到 07/05 19:45
→ ksng1092:自重，我就得到了不必尊重你的權利" 07/05 19:45
→ ksng1092:這只是方便那些不尊重他人者而已 07/05 19:45
→ sula748:並不是說弱勢族群不爭取 也是文明漸漸開化後 慢慢的過程 07/05 19:46
→ sula748:請不用腦補過多 個人進而影響到群體 爭取當然是雙方的過程 07/05 19:47
→ sula748:並不是人家幫你做到 而是你心中也尊敬自己 對的起自己 07/05 19:48
→ sula748:若都要靠人 那也不用爭了 自己活在自己世界就好 07/05 19:49
→ sula748:我們認為世界上很多應該要就有 沒有人一起努力 只是假的 07/05 19:51
→ ksng1092:但是這自重與他重的連結根本就是飛躍性思考 07/05 19:53
→ ksng1092:"你不尊重老師，我就不能尊重你愛男人" 07/05 19:54
→ ksng1092:這到底有什麼脈絡可言... 07/05 19:54
→ sula748:你放大解釋了 尊重人不是因為對象、性向 07/05 19:55
→ ksng1092:"你不尊重婚姻是男女結合，那我就不尊重你的隱私權" 07/05 19:55
→ ksng1092:事實上你根本提不出"先有A領域的自重，才能去爭取B領域尊 07/05 19:57
→ ksng1092:重"的任何合理連結性 07/05 19:57
→ sula748:我並沒有說沒有自重 就不能去爭取 07/05 19:58
→ ksng1092:那麼"心中沒有自我尊重 怎麼爭取"這句的意思是？ 07/05 19:59
→ sula748:當人知道自己應得到尊重時 而你也同意這不是天生的 07/05 19:59
→ ksng1092:第一：當心中沒有自我尊重時，爭取有什麼問題？ 07/05 20:00
→ sula748:並不是絕對的對價關係 如果你相信你應得的 當然才會行動 07/05 20:00
→ ksng1092:第二：心中的自我尊重與欲爭取的尊重，關連是什麼？ 07/05 20:00
→ ksng1092:第三：心中沒有自我尊重，這是自我判斷還是他人判斷？ 07/05 20:00
→ sula748:只不過是人家叫你去 你應該一起去爭取 但你知道你要爭什 07/05 20:00
→ sula748:當你了解自己需要被尊重 你也知道你的爭取目標 爭取才對 07/05 20:01
→ ksng1092:當你同意"心中沒有自我尊重"可以由第三者判斷的時候，問 07/05 20:01
→ ksng1092:題就會變得非常大條了 07/05 20:02
→ sula748:自己當然能判斷 他人也會影響你 並不是絕對 07/05 20:02
→ sula748:當然不能只憑第三者判斷阿 所有爭取的運動 都不是只有一方 07/05 20:02
→ ksng1092:再搭配上不同領域的尊重可以混為一談，只會產生一個結果 07/05 20:03
→ sula748:有人支持 並了解這不是天生的 眾人眾志成城 才有今天民主 07/05 20:03
→ sula748:你認為的尊重有不同領域的差別 這是當然 但本質不該被比較 07/05 20:05
→ ksng1092:"我擁有判定你在A領域缺乏自重的權利，藉由這個判定，我 07/05 20:05
→ ksng1092:同時取得在B領域不給你尊重的權力" 07/05 20:06
→ sula748:不該為他不尊重老師 你就能不尊重他人 在任何層面 07/05 20:06
→ ksng1092:這完全只是大開不尊重的方便之門 07/05 20:06
→ sula748:尊重的本質不能被比較 請記得 你也不能判定人不能在哪領域 07/05 20:08
→ sula748:不被尊重 07/05 20:08
→ sula748:只因他在A領域不尊重自己 07/05 20:08
→ ksng1092:所以你完全無法解釋"心中沒有自我尊重 怎麼爭取"嘛... 07/05 20:09
→ sula748:不知道自重 就等於不尊重他人 當你也成為加害者時 07/05 20:10
推 bearhwa:別忘了吃飯休息 07/05 20:10
→ sula748:怎麼爭取? 說美其名是在爭取 也只是在剝奪而已 07/05 20:11
→ ksng1092:"不知道自重 就等於不尊重他人"這又是什麼道理？？？ 07/05 20:11
→ ksng1092:為什麼你總是出現找不出連結性的前後句... 07/05 20:11
→ sula748:不自重 自己也是默默的讓歧視者剝削 07/05 20:12
→ ksng1092:然後你能解釋一個不尊師重道的人爭取隱私尊重時剝奪了什 07/05 20:13
→ ksng1092:麼嗎？ 一堆只為結論的跳躍性思考... 07/05 20:13
推 solemnity:不自重都是你在講的 到底誰不自重了 07/05 20:13
→ sula748:你也只是拿跳躍的領域 去反駁霸了 07/05 20:14
→ sula748:不自重而不尊師重道者 當然剝奪了自身被人尊重的權利 07/05 20:16
→ sula748:他當然可以爭取隱私權 但不尊重他人隱私權的 07/05 20:17
→ ksng1092:原來你也知道這種說法那麼跳躍，那還一直講... 07/05 20:17
→ sula748:也自己毀了別人對他隱私權的尊重 07/05 20:17
→ ksng1092:不，沒有"你可以去剝奪某人自身被人尊重的權利"這種事 07/05 20:18
→ sula748:我已說了 尊重再各領域表現不同 本質無法比較 07/05 20:18
→ ksng1092:只有一種人會講有：他要去不尊重某人的時候 07/05 20:18
→ sula748:你自己放棄自己應有的 不能怪人剝削好嗎 07/05 20:19
→ ksng1092:你居然可以把"當然剝奪"講的那麼當然...這種概念是一個 07/05 20:19
→ sula748:既然都說要互相尊重 還有人說我只尊重你在A領域的嗎? 07/05 20:19
推 solemnity:你的說法跟那些恐同的保守人士如出一轍 07/05 20:20
→ sula748:我在這裡不尊重妳 但你在這裡要尊重我 07/05 20:20
→ ksng1092:非常令人髮指的東西，任何一個曾經或正在爭取尊重的人， 07/05 20:20
→ solemnity:「你們自己當同性戀就是放棄被尊重的權利」 07/05 20:20
→ ksng1092:都應該去推翻這概念，絕對不應該去強化他 07/05 20:20
→ sula748:你們自己當同性戀就是放棄被尊重的權利 我並不是這意思 07/05 20:21
→ sula748:請不要張冠李戴 07/05 20:21
→ ksng1092:"自己放棄自己應有的"啊是他自己講的嗎？ 當這句話可以由 07/05 20:21
→ sula748:我們當然去推翻別人說:是你自己放棄 這就是平權運動做的 07/05 20:21
→ ksng1092:別人來代言的時候，這句話只會是大開不尊重的方便之門 07/05 20:22
推 solemnity:根本就沒有人放棄 是你自己在解讀 07/05 20:22
→ sula748:我可沒說 當同性戀就要放棄 請不要自己腦補 07/05 20:22
→ sula748:當同性戀就要放棄尊重 你自己的解讀 07/05 20:23
→ solemnity:你成功詮釋了"別人可以來解讀你有無放棄自己的權利" 07/05 20:23
→ solemnity:有何不可? 你都可以擅自解讀別人放棄被尊重了 07/05 20:23
→ sula748:自己的尊重 爭取天經地義 別人也許理所當然的說幹麻爭 07/05 20:23
→ ksng1092:另外還有一個概念：為什麼自己放棄A，別人可以剝削B？？ 07/05 20:23
→ ksng1092:這些東西問下去你根本提不出合理解釋，只會說所有尊重都 07/05 20:24
→ solemnity:但是別人的爭取尊重方式在你眼中看來卻是放棄被尊重 07/05 20:24
→ sula748:在外界以為 同性戀幹麻爭? 因為我們的尊重被播奪了 07/05 20:24
→ ksng1092:不能劃分...不能劃分那我舉的例子妳怎麼又不同意 07/05 20:24
→ sula748:並不是我們自己放棄 不是我們不尊重這異性戀組成的社會 07/05 20:25
→ ksng1092:所以。你為什麼可以把"當然剝奪"講得那麼理所當然？ 07/05 20:25
→ sula748:理所當然是外界的眼光 當你不相信外界應給予尊重 07/05 20:26
→ sula748:那就不要爭 息事寧人好了 07/05 20:26
→ sula748:放棄是你自己要放棄 別人當然認為:喔 好你放棄 那算了 07/05 20:27
推 solemnity:都你在解讀 誰不相信了? 誰不要爭了? 只是不符合你標準 07/05 20:27
→ sula748:你解讀我當同性戀所以放棄尊重權利 別忘了你也在解讀 07/05 20:29
→ ksng1092:到底放棄是由誰來說啊...為什麼我在性方面的不自重可以得 07/05 20:29
→ solemnity:我是就你的邏輯在解讀 07/05 20:29
→ sula748:當然理解程度有落差 誰我不知道 但我的標準也不是你的 07/05 20:29
→ ksng1092:到我放棄我身為同性戀要人尊重的權利？ 你不要再說"社會 07/05 20:29
→ ksng1092:會這樣判定"了，你現在的發言角度是社會還是你？ 07/05 20:30
→ solemnity:是你一直在評判他人啊 到底誰放棄了?誰自貶了? 07/05 20:30
→ sula748:我認知中社會的標準 自己行為不檢點 就是自己不自重的表現 07/05 20:32
推 solemnity:所以你前面說你沒有在評判他人.... 07/05 20:32
→ sula748:而自己不自重 卻要社會不要不尊重同性戀 07/05 20:33
→ sula748:我的標準 評判我的行為 並沒有評判別人 07/05 20:33
→ solemnity:你哪裡在評判自己的行為了? 你一直在評判別人好嗎 07/05 20:34
→ sula748:如果我做了 我不覺得社會應該給我尊重 因為我自己破壞了 07/05 20:34
→ ksng1092:那麼爭取尊重的第一步，是要翻掉這社會的這個不當連結 07/05 20:34
→ ksng1092:而你口口聲聲說爭取第一步卻是強化這連結 07/05 20:34
→ ksng1092:你在這方面的強化，產生了更多不尊重你知道嗎？ 07/05 20:35
→ sula748:你也不需要覺得誰被評判了 只因為你的解讀 07/05 20:35
→ sula748:強化 那怎麼不說要打破這種傳統的偏見呢 07/05 20:36
推 solemnity:這裡只有你看不出來你在用自以為的標準去評判別人 07/05 20:36
→ solemnity:你一直在加深傳統的偏見啊 07/05 20:36
→ sula748:這連結並不是要強化歧視 或歧視合理化 07/05 20:36
→ sula748:而是我們都知道這樣強化不尊重者的執念 是無法平權 07/05 20:36
→ sula748:我們更朝著這目標 說服自己去爭取 07/05 20:37
→ ksng1092:這連結就是在合理化不尊重，你看不出這一點其實就不用談 07/05 20:38
→ ksng1092:什麼爭取了...... 07/05 20:38
→ sula748:自以為的標準 你自己也有 不用我說了你就全盤接受 07/05 20:38
→ ksng1092:喔對了，不用談，但還是可以去做XD 07/05 20:38
→ sula748:合理化不尊重? 那你怎麼不站出來 反而只會哭他不尊重我 07/05 20:39
推 solemnity:沒有人在自貶 沒有人放棄尊重 沒有人不自重 07/05 20:40
→ sula748:當然 自不自重 自不自貶 都在"自己" 07/05 20:40
→ sula748:你不放棄 別人也拿不走 你要放棄 別人也不能給你 07/05 20:41
→ ksng1092:當你認同有沒有自重可由第三者判定的時候就已經不在"自己 07/05 20:42
→ ksng1092:"啦 你不就是以第三者身份去判定別人不自重嗎？ 07/05 20:43
→ ksng1092:所以，你的說法等同於第三者可以判定你放棄與否 07/05 20:43
→ sula748:第三方判定是社會 你心中的判定 自然會影響社會 07/05 20:44
→ ksng1092:自己放棄，別人還是可以（應該）給你，這是現代的人權觀 07/05 20:44
→ ksng1092:不然你以為為什麼現代不能簽（實質意義上的）賣身契？ 07/05 20:45
→ ksng1092:你說心中判定會影響這社會？ 那麼這篇的人他判定他並沒有 07/05 20:46
→ sula748:社會都在周圍 你也有心中的社會形象 當你放棄給也沒用 07/05 20:47
→ ksng1092:不自重，請問他的判定有影響到你嗎XD 07/05 20:47
→ sula748:沒有是沒有 你能替他說沒有嗎 07/05 20:47
→ sula748:不關我的事 也不影響我的自重 07/05 20:48
推 solemnity:是你先替他說有的喔 07/05 20:48
→ sula748:哈 你誤解了 07/05 20:49
→ solemnity:你一開始的推文 最好是沒有在說他 07/05 20:49
→ ksng1092:"哈 你誤解了" 多麼好用的五個字XD 07/05 20:49
→ sula748:你也可以含沙射影 或自己腦補 你能說我指責原PO? 07/05 20:50
→ sula748:算了吧 自己的權益 當然要自己維護 自己都沒警覺時 07/05 20:51
→ sula748:當然認為一切理所當然 別人說了也全盤接收 07/05 20:51
推 solemnity:你在別人文章的推文下面推那種文 敢說不在指責他? 07/05 20:52
→ ksng1092:"自願被性騷擾+被拍 讓人覺得gay都在做愚蠢的行為" 07/05 20:52
→ ksng1092:這句在講的是誰？ 07/05 20:52
→ solemnity:你又在影射了 誰沒警覺了? 誰沒維護自己權益了? 07/05 20:52
→ ksng1092:下面一句"都很不可取 gay想要不被歧視 就要先自重" 07/05 20:53
→ ksng1092:請問那個"都"，難道沒包含上兩句？ 07/05 20:53
→ romand:可以到道德板去討論嗎 一堆不相關的推文比本文還長 07/05 21:20
推 LonyIce:前陣子才在板上問怎麼會有人去拍 結果真的有人拍了XXXDDD 07/05 21:23
→ LonyIce:原po照片價值1500... 應該高興了!!! 07/05 21:23
→ LonyIce:ps 你說你不知道你是第幾號 你去官網看 應該是108吧 07/05 21:25
→ auhu:我好像有看過類似這個劇情的本土片... 07/05 21:30
→ romand:那應該也是這家拍的吧 07/05 21:34
→ shinkon:哪個官網? 07/05 22:52
推 thgir:拍那些照片，原PO蠻大膽的，希望有考慮到後果。 07/05 23:18
→ kenryu:曾豪 JMJ 有沒有人有粗壯勇送貨員的下落 07/05 23:32
推 itson:推sula大，中肯 07/05 23:32
推 ManatoP:看完只覺得原po好勇敢 07/05 23:57
推 alex0501:爆惹 07/06 00:05
推 yeeshan13:推 garlic 07/06 00:26
推 lilRussell:神邏輯看得好累......請支持明晚的熱線晚會喔啾咪 07/06 00:56
推 wert213:原PO勇氣很大.... 07/06 01:01
推 akimiyavi:純推勇氣…我辦不到！囧 07/06 02:41
→ tellme258:耶.. 我沒有看到我耶(汗 可能體格還不夠放上網來賣(攤手 07/06 02:45
→ Istari:為甚麼要給拍阿 我不懂 07/06 03:15
推 wekrafty:我覺得性工作者不尊重自己身體，那我也不用把他們當人看 07/06 03:58
→ wekrafty:S用戶應該是這種邏輯吧 07/06 03:59
推 iketsu:Sula大這麼有遠見，為何不自己發篇心得呢？柿子挑軟的儲？ 07/06 03:59
推 easonking:推心得刺激 噓某人偽善 愛看又要嫌 不爽不要看 07/06 07:46
推 Lance9:推 不爽不要看 07/06 11:25
推 p82222:性版真的很多道德魔人 不爽不要看 07/06 11:52
推 Riverkawa:好想看官網 到底是哪間啊 07/06 16:51
→ kenryu:我推文不是有說了…… 07/06 17:07
→ Riverkawa:呃 我爬爬 太多莫名奇妙的推文 眼睛很痛 07/06 17:22
→ iPhone15:噁心 07/07 00:01
推 ckuyar:禮教魔人sula哥 07/07 06:55
推 a199160815:哈整排屌都硬著的畫面好酷 07/07 11:51
推 fantasibear:經典飄經驗文! 推推!! 07/07 15:49
推 ovolll:看得我都硬了 07/09 02:01
推 ovolll:求官網網址… 07/09 02:05
推 hsin1207:google JMJ 就有了... 07/09 03:42
推 everas:可能道德魔人是在減輕看完這篇打槍的罪惡感才這麼煩 07/09 06:56
推 iamhcy:爆了害我以為有影片之類的 07/09 15:04
→ laluz:道德魔人來同志性板幹嘛？啊不是很不屑，來這傷自己的眼？ 07/10 09:31
→ Same:看了魔人在GAY版的言論 我也覺得他跑來這版很神奇 屎洞ㄏㄏ 07/10 11:08
推 uka123ily:應該說這陣子的他不知發生什麼事了。 07/11 00:00
推 Dyaus1102:寫得真有趣..那些道德推文的人也太白爛 07/11 12:39
推 appleIII:我想推sula大 男友在市立游泳池都會抱怨是約泡池... 07/16 13:12
→ appleIII:久了就不想去了 = = 07/16 13:12